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Quelques spécimens de ma collection ...

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Merci de vérifier la détermination des trilobites ... Je suis pas un pro !!!

Asaphus cornutus - Ordovicien - St Petersbourg

Bubleug scutelun - Dévonien - Maroc

Ceratarges - Dévonien - Maroc

Harpes perradiatus - Dévonien - Maroc

Koltranonya - Dévonien - Maroc

Ps: j'ai trouvé ça en cherchant les déterminations !!! ( A PICTORIAL GUIDE TO THE ORDERS OF TRILOBITES ) ...mais en anglais ! j'avais déjà du mal avec le français à l'école !!!

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Admin


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Pour le premier, il est difficile d'identifier sur photo et l'angle n'est pas le meilleur.
Voir le tableau suivant pour une identification plus précise: http://forummf.free.fr/upload/001-Tableau-Volkhov.jpg

Pour le deuxième:
Le genre bubleug n'existe pas... Je ne sais pas d'où cela vient ...
Pour moi vu la présence d'une pointe sur l'anneau occipital il s'agit de Scabriscutellum (Cavetia) furciferum hamlagdadianum

Pour le troisième:
Il existe 3 espèces de ce genre au Maroc:
Ceratarges aries n. sp. nov.
Ceratarges koumalii n. sp. nov.
et Ceratarges ziregensis n. sp. nov.

Je vais me renseigner pour les différences entre chaque pour préciser plus tard.

Pour le quatrième c'est le bon nom.
Harpes perradiatus

Le dernier:
Le genre Koltranonya n'existe pas... Donc ca n'est pas ca...
Ressemble à Coltraenia oufatenensis mais il faudrait une vue de dessus du céphalon...

En règle générale pour l'identification des trilobites, il faut une vue du Pygidium de dessus ainsi qu'une vue du céphalon de dessus Wink



Dernière édition par Admin le Jeu 23 Oct - 8:28, édité 1 fois


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En court de fossilisation !!!
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3RESOLU ça valait le coup !!! le Lun 16 Déc - 15:38

Ben voilà ... avec des spécialistes c'est tout de même plus réaliste les déterminations .
Je te remercie de m'avoir rectifié toutes ses erreurs . (à ces vendeurs !!!)  scratch 

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4RESOLU Re-photos de mes trilobites le Lun 16 Déc - 16:07

J'ai refais quelques photos (un peu plus nettes)



voilà pour le genre : (bubleug !) -75/50m/m



et pour le genre : (koltranonya!) -60/35m/m

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Pour moi le dernier est bien Coltraenia oufatenensis (notez la similarité entre la prononciation de ce genre et le nom qu'on vous a fourni... Typiquement le genre de choses que donnent les Marocains qui écrivent ce qu'on leur dit sans ce soucier de l'orthographe. Les mauvais vendeurs recopient ce que leur donnent les fournisseur etc etc... C'est le téléphone arabe ^^)

Pour le Scutellum j'ai demandé l'avis d'un amis spécialisé et très calé dans les trilobites qui devrait rapidement nous en dire plus.
Le Scutellum est en tout cas très retouché et probablement formé de plusieurs spécimens.
Pouvez vous nous montrer une photo du dessous du bloc pour le confirmer ?
Merci


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Lorsque j'ai acheté le trilo (à Millau) il y a spécialiste (qui est sur BVT) mais je ne me souvient plus de son nom ? qui a certifié que c'était un bel achat (Scutellum...)et il me semble une nouvelle espèce ou du moins une nouvelle découverte !!! (le vendeur est connu et pour beaucoup fiable !)

Pour le dessous , je ne remarque pas d'anomalies (je suis dans la pierre depuis plus de 50ans) mais je vous présente la partie bloc pour plus de certitudes !

Le bloc a été scié et meulé , à mon avis !!!

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Sur BVT pas d'expert Wink
Cependant, le bloc est bien entier. Il ne s'agit donc pas de plusieurs morceaux remis ensemble.
Le trilo a été retouché sur plusieurs segments thoraciques; sur la partie externe du librigène gauche ainsi qu'au niveau de l'anneau occipital. Aussi sur le bord gauche du pygidium.
Si vous possédez une lampe UV, le fait de le regarder dessous montre souvent les parties refaites.
Que le vendeur soit connu ou non n'est pas un signe de qualité certain. Patrick Catto lui même pourtant spécialisé dans les trilobites souvent de qualité vend pourtant des Paradoxides quasiment entièrement faux (en toute connaissance de cause)...


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Bonsoir.
en réponse de l'identification en cours.
pour l'asaphinae de russie, hélas sans précisions sur le niveau ni la formation, vous ne pourrez
pas trouver une espèce, car il existe 37 espèces différentes sur tous le bassin de volkhov river donc
il nous faut des détails dans ce sens la.
pour le deuxième , c'est un Ceratarges ziregensis sp. nov. de la formation de El Otfal du devonien moyen
pour le scuttelidae, c'est probablement une association de deux spécimens, mais appartenant à la même
espèce qui est un "calycoscutellum n. sp."
pour les autres Harpes perradiatus et Coltraenia oufatenensis me semble correcte.
pour l'asaphinae, peut être une belle en vue de dessus du céphalon et du pygidium pourrait aider.
salut

RV

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Ben voilà ! grâce à toi j'ai bien avancé et surtout bien rectifié les noms de ses charmantes petites bestioles ... un grand merci .

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Bonsoir,
j'ai un peu plus de temps pour vous répondre.
donc, petite précision concernant l'asaphus russe.
je peux déjà retirer plusieurs espèces, comme le xenasaphus mjaniili, le xenasaphus devexus, l'Onchometopus
volborthi, l'Ogmasaphus ornatus, les Subasaphus spinifer, latisegmentatus, laticaudatus, l'asaphus minor,
l'asaphus minutus, l'asaphus pachyophtalmus, l'asaphus kowaleski var breviculus et longiculus, l'asaphus punctatus,
l'asaphus intermedius, le Delphasaphus delphinus, l'asaphus bottnicus, et je ne pense pas que cela soit non plus
l'un des trois asaphus expansus (asaphus expansus deltifrons, gracilis et robutus, car pour l'asaphus expansus les lobes (médian, basal) sont très différents de celui ci.
comme je le disais ci-dessus une bonne photo du céphalon en vue de dessus serait bien utile avec une autre sur
le pygidium. j'espère que vous pourrez nous en fournir une.
pour le "Coltraenia oufatenensis" il provient de la formation du Jbel oufatene datant du Praguien (devoninen moyen).
pour le "Ceratarges ziregenris" il date de l'Eifelien (devonien moyen), reconnaissable à l'absence de l'épine médiane
existante sur le rachis du pygidium, qui existe sur les deux autres espèces.
l'Harpes perradiatus est un classique du Maroc, dont vous aurez beaucoup de renseignement sur le Net.
pour le "Calycoscutellum", il y a une séparation bien marqué entre le céphalon et le reste du spécimen, c'est habile
car la personne qui a fait ça, à bien respectée l'espèce, mais cela reste à proscrire pour une vente en autre.
voilà bonsoir et à bientôt
RV

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Je vous soumet trois nouvelles photos du trilo Asaphus !



Je vous remercie pour les déterminations recherchées , ainsi que votre aimable attention .
signé d'un petit amateur ...

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Admin


Admin
Voila avec Hervé c'est tout de suite plus précis Wink
Merci Hervé pour ton aide !!!


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de rien, mais je suis aussi qu'un petit amateur, comme un peu tout le monde.
sinon en comparaison avec l'ensemble des diagnoses des asaphus russe, je pense
que ce dernier ressemble beaucoup à un Asaphus knyrkoi (F. Schmidt, 1901).
si c'est le cas je vous donnerai plus d'info sur son niveau et formation, mais pour en
être certain, pourriez vous me faire une photo de face pour voir la hauteur oculaire et
l'inclinaison de la glabelle et des librigènes (faire une photo comme si vous le regardiez dans les yeux).
merci (c'est juste pour être certain, car avec vos dernières photos, je distingue mal le bourrelet
frontal et l'avant de la glabelle avec la suture faciale.
à bientôt

hervé

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Voilà , droit dans les yeux !

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OK, merci pour cette photo qui précise bien les choses.
ce n'est pas un Asaphus knyrkoi car les yeux de ceux-ci sont bien moins haut et plus droit en façade.
vous aviez déterminé votre asaphinae comme étant un Asaphus cornutus, vous en étiez pas loin, je pense
que ce spécimen est un Asaphus holmi (F. Schmidt, 1901), c'est le descendant direct de l'Asaphus cornutus.
Donc : Asaphus holmi (F. Schmidt, 1901)
de l'Ordovicien moyen - age : Darriwilian stage - Lasnamae horizon
Formation de Porogi - Lower unit 1
probable localité : Carrière de Putilovo, le long de la route Murmanskoye (M18) à 60 km à l'Est de St-Petersbourg
Oblast de Saint-Petersbourg (Glift).
voilà avec tout ça je pense que vous allez vous y retrouver....j'espère.

passez tous de bonne fête de fin d'année.
salut

hervé

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Merci , pour le travail de recherche ... (je me demande où vous cherchez et trouvez toutes ses info???)
Merci Hervé et joyeux Noël . Claude

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Comme je dis souvent le savoir est dans les livres.
je suis en plus en plein boulot sur ces "asaphus" de russie que je collectionne depuis longtemps.
je connais aussi les personnes qui ont travaillées sur l'ensemble de cette faune et qui ont écries
les thèses et nouvelles sur ces formations, ce qui est plus pratique pour répondre.
avoir les bons ouvrages sur une passion tel que la notre est indispensable, car en mouvement constant.
à bientôt peut être.

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